Bientot une bourse in-vitro !

[Alexis]

hello,


alors alors...

par contre ce que je ne sais pas pour la culture in vitro c'est quel materiel autre que le milieu et le matos est necessaire
il y a l'acide gi...et le produit a base de calcium (dsl j'oublie les noms)
mais a chaque fois que je demande personne me reponds
quel quantitée de ces deux produits est necessaire pour realiser des culture???

Il y a deux choses:
L'acide gibbérelique. C'est un acide faible qui favorise la germination. Pas obligatoire pour la CIV. Utilisé souvent pour faire germer des trucs comme byblis gigantea ou des droseras tubéreux.

L'hypochlorite de calcium (ou calcium hypochlorate) dont la formule chimique doit être CaOCl. Il s'agit d'un produit désinfectant qui a l'avantage de ne pas trop rentrer dans les tissus. Ainsi, on peut désinfecter un morceau de plante ou une graines sans la tuer.

Maitenant pour les temps et les concentrations, tout dépend ce que tu veux stériliser.
Les temps indiqués à cette page me semble bons.

Tu t'imagineras aisément que tes souches m'intéressent grandement, et si tu arrives à en distribuer, il s'agit ici d'une TRES bonne nouvelle (même si l'article COLLECTION: CONSERVATION OU DENATURATION? me rend un peu pessimiste...).
Où les as-tu eues?
Pourrais-je aussi en obtenir?

[vercingetorix]

pour te rassurer les plantes indiquées sont de culture legales et viennent d'allemagne je devrais donc normalement avoir le certificat cites allant avec
autre plantes que j'oubliais sarra ore... nep villosa nepênthes gymenphora
seul hic de par la taille des plantules je pense commencer les tentatives vers septembre 2004 donc...
sinon pour te repondre ms plantes viennent de wistuba

[jessclub]

Salut vercingetorix,

Alexis a bien synthétisé la chose.

Je le répète cependant : Hypochlorite de calcium et acide gibbérelique sont des produits très dangereux !
Si c'est juste pour faire de la division de souches et du repiquage il sont inutiles.

Si tu penses recevoir des souches CIV de la part de Wistuba, permet-moi de te dire que cela me parait très peu probable. Il fait partie d'un cercle très fermé qui concerne précieusement ses souches de Nepenthes et Heliamphores afin de faire tourner son petit commerce

Ce qu'il vend en revanche ce sont des plantes qu'il sort de CIV et qu'il a au préalable quelque peu acclimaté à la culture classique. A noter qu'il n'est pas possible de remettre ces plantes en CIV sans passer par une phase de décontamination qui risque fort de te faire perdre les plantes.
Pour le passage d une plante à un milieu stérile tu peux estimer tes chances de succès dans le meilleur des cas à 1 sur 10

[Alexis]

Wistuba, tiens donc?

On lui a pourtant demandé de nous en fournir, mais il a refusé!
Tu dois avoir des contacts....

Hypochlorite de calcium et acide gibbérelique sont des produits très dangereux !

Je confirme évidement, mais je rajoute que c'est pas seulement dangereux pour nous, mais c'est une saloperie pour l'environnement.
Il s'agit donc pas de préparer 5 litres de solution d'hypochlorite et après de la balancer dans l'évier!!!

Pour le passage d une plante à un milieu stérile tu peux estimer tes chances de succès dans le meilleur des cas à 1 sur 10!

Voir 1/1000 pour les nepenthes!
D'ailleurs, je cherche toujours des info sur ce mystérieux champignon symbiotique dont j'ai entendu parler une fois...

[vercingetorix]

pour info avant de mettre tous le monde en colere se sont des plantes acclimatées mais je pense qu'avec bcp de patience j'obiendrais des plantes in vitro j'ai ppris etant jeune deux trois techniques a partir de fragement de feuilles mais pour ces plantes je n'est encore aucune experience
je vou tiendrai au courant a chaque tentative dsl de vous avoir mis le cerveau en ebullition

[jessclub]

Il est effectivement possible de produire ce que l'on appel des cales à partir de fragments d’une plante. Celui-ci est une production anarchique de cellules non différenciées un peu comme un cancer.

Pour arriver à cela, il faut savoir jongler avec les concentrations de hormones et le repiquages dans les milieux de différentiation. C’est en général réservé au spécialistes et grand labos

Bonne chance quand même et tiens-nous au jus si ça marche car j'ai une collection de plus de 250 espèces différentes de PC que je basculerai bien en bouteilles pour la bourse

[Alexis]

Pour former un cal, il faut que la rapport AIB/BAP=1
d'après l'article cité ci-dessus.

Et j'ai testé pour vous, avec succès sinon je ne vous en parlerais pas ;-)
ça semble bien marcher avec les Droseras et Darlingtonias, mais j'ai pas testé ce milieu avec d'autres espèces. Effectivement, produire un gros cal d'une plante rare, ça pourrait être sympa.


Sinon, je rêverai d'introduire du fongicide dans mon milieu, qqun en connaît un pas trop toxique?

Je n'ai essayé qu'une fois d'acclimater des boutures de Drosera x obovata. La bouture a certes très vite pris, mais elle s'est infectée par la suite. Bon... si je m'était acharnée j'aurais pu la sauver en la stérilisant à l'aide d'hypochlorite, mais je l'ai finalement oublié dans un coin... lol

Donc Jess, si t'as de la patience, ça vaut le coup, en tout cas pour les droseras et sans doute aussi les pinguiculas.

Sinon, tu utilises quoi comme milieux?

[jessclub]

Je vais alors lancer aussi un test pour produire des cales. On pourra alors croiser nos résultats avec Vercingetorix cela pourrait être intéressant

Les milieux que j'utilise actuellement sont ceux du Cedevit.
Certes, ils ne vendent que pour faire des séries de 10 litres de milieu, mais vu l'ampleur de la bourse ça ne pose aucun problèmes.

J'ai déjà travaillé avec les jardins du brizard, mais j'ai obtenu des résultats moins performants et surtout un coût nettement plus élevé

Mes 2 collègues travaillent en revanche à partir de milieux MS classiques dilués en fonction de l'espèce et font des améliorations. Ce sera ces milieux qui seront à terme utilisés les miens ne servant qu'à prendre de l'avance au niveau des cultures et création des souches.

[Alexis]

Je vais alors lancer aussi un test pour produire des cales. On pourra alors croiser nos résultats avec Vercingetorix cela pourrait être intéressant

Bonne idée.

Je ne savais pas que CEDEVIT vendait des milieux...
Pour ma part, c'est un ami qui bosse à l'uni qui me les fabrique.
On utilise pour l'instant un milieu classique MS1/5, sucre, caséine, agar. Cette composition a été lue dans un article Dionée (quelle mine d'info!) écrit je crois pas Laurent Legendre.
Je ne me souviens pas des prix exact, mais je crois que le milieu me revient à 4-5€ le litre.

et surtout un coût nettement plus élevé

Pour ceux qui suivent ce sujet et ne pratique pas encore la CIV, sachez que c'est quelque chose qui coûte CHER, si on a pas des "contacts". Donc avant d'investir, renseignez-vous, vous trouverez bien un ami d'ami pouvant vous fournir.

[jessclub]

Au Cedevit c est autour de 20 euros pour 10 litres, mais attention, il n est pas possible de fractionner avant de faire votre mélange car certains produits sont en extrêmement faible quantité.

Au niveau tarif c est donc pas loin. Seul prob c est le transport qui sera quasi égal au prix des produits achetés.

Mes collègues essaient de tenir un mélange autour de 3 euros le litre, ce sera nettement plus abordable d autant plus qu il sera possible de le fractionner.