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résistance aus températures négatives (dehors//congélateur)

Posté : 06 févr. 2006 21:49
par AH1OK
voilà,
je me demandais pourquoi il y a des plantes qui supportent des températures négatives à l'extérieur...mais que si on les met au congélateur, elles meurent...
il y a donc une différence entre les températures négatives de dehors et de dedans...laquelle?
ps, je suis au Québec et j'ai essayé avec des plantes d'ici...sarracénies, droséras, et une plante aquatique inconnue...

A+

Posté : 06 févr. 2006 21:54
par carnivoreuse
Bonjour,
peut-etre qu'elles manquent de lumiere et d'air au congelateur.
Carnivoreuse

Posté : 06 févr. 2006 22:16
par dydylamouche baveuse
bon je m'y colle...

dehors les temperatures tres negatives glissent avec l'atmosphere, et bien souvent les plantes se retrouvent sous une bonne grosse couverture bien chaude de 0°C, on l'appelle la neige c'est couverture...

et dans un congelateur, le froid est vif, sec et sans pitié... il va saisir la plante à la gorge avec ces -18°C... de plus c'est un air tres sec, il va puisé les derniere goutte de vie contenu dans la plante sans pour autant se rassasier...

donc
les plantes en exterieures ne poussent pas encore dans l'atmospheres, mais sur terre, et ceci leurs permet de partager un peu de chaleur avec la terre et les elements qui l'accompagnent...

Posté : 07 févr. 2006 10:00
par Kamikazee
Salut,

Pour appuyer les dires de Dydy, imagines toi un peu la claque de passer, meme de 0°c a -15°c d'un coup :neutral:

Posté : 09 févr. 2006 22:30
par dydylamouche baveuse
et je rajoute ceci

un congelo consomme 40 à 50% d'energie en plus quand il est pri en glace...

l'energie negative doit franchir la barriere de galce pour etre donner à l'atmosphere contenant les aliments, ou les plantes...

la glace a pour constante 0°C... c'est une barriere de taille contre le froid


mais aussi contre le chaud!!!

ainsi dans le pole Nord, cette barriere reflectrice du soleil diminue d'annee en annee... elle fond... et ne maintient pas la masse d'eau à une temperature proche de 0°C...
les eaux du pole Nord se rechauffe de plus en plus tous les ans...
c'est une exponentiel... "de pire en pire"

allez tous en coeur:
"vive le vent, vive le vent, vive le vent d'hiver!!!" :wink:

Posté : 09 févr. 2006 22:41
par lovinfosse
dydylamouche baveuse a écrit : la glace a pour constante 0°C... c'est une barriere de taille contre le froid
le 0°C est la température de solidification/liquéfaction de l'eau (100°C la temérature de liquéfaction/vaporisation) à 1 atmosphère.

si on reste à 1 atmosphère, la glace peut descendre jusqu'à 0°K (zéro absolu) donc la glace peut être à -15°C sans problème. en fait la glace "ne peut pas" aller en dessous de 0°C tant qu'il reste une goutte d'eau liquide en théorie.

l'avantage de la neige en extérieur c'est qu'à l'interface avec le sol, cette neige à la température du sol, donc si celui-ci est à 1°C il va se former une couche de glace à 0°C au niveau de la neige en créant un espace d'air entre le sol et la neige, quelque soit la température de l'air à l'extérieur (exemple -15°C -> gradian dans la neige entre 0°C (ou température sol si <0°C) et -15°C.

Posté : 10 févr. 2006 0:11
par Ferréol
il y a aussi un autre phénomène qui rentre en jeu.

Les plantes qui vivent sur plus d'une saison ont des systèmes de résistance au froid. Lorsqu'elles sentent l'arrivée du froid, elles sécretent des antigels dans leurs cellules mais pour économiser de l'énergie elle n'en synthétisent pas lorsque les températures sont clémentes.

Donc une plante qui passe l'année dehors percevra des changement environnementaux comme un refroidissement ou le raccoucicement du jour par rapport a la nuit qui s'allonge et aura le temps de synthétiser ses antigels alors que si tu prends une plante qui a poussé sous des températures clémentes ou sous éclairage artificiel et que tu la met direct a -15°C, elle n'aura pas le temps de synthétiser son antigel et crèvera en quelques minutes...

Sinon, pour ce qui est de la glace, c'est quand les deux phases liquides et solides de l'eau pure et sous conditions de pression normale que la glace ne peut pas descendre en dessous de 0°C, pour le cas d'un congélo, il n'y a pas d'eau liquide dans un congélo (ou alors on s'est tronmpé en l'achetant et on a pris un frigo), la glace d'un congélo est a la même température que le reste du congélo. Il n'empèche qu'il est exact qu'un congélo consomme beaucoup plus lorsqu'il est pris en glace donc n'hésitez pas a retirer la glace de votre congélo régulièrement, c'est mieux pour a planete et pour votre portefeuille...

Pour ce qui est de la glace de la calote glaciaire arctique, c'est encore autre chose car c'est de la glace d'eau salée, or l'eau salée ne gèle qu'a des températures bien inférieures a 0°C (aux alentours de -5°C si mes souvenirs sont bons mais je n'en suis pas sur) ce qui fait qu'elle a de plus en plus de mal a se reformer l'hiver en raison du réchauffement climatique...

Posté : 10 févr. 2006 20:22
par dydylamouche baveuse
quand j'entend ceci
"la glace d'un congélo est a la même température que le reste du congélo"

sa depend du moment...
les inerties de l'air sec et celle de la glace sont differentes...

(l'air sec met un temps tres court pour diminuer et augmenter en temperature
la galce met un temps plus long pour diminuer et augmenter en temperature)

ainsi:

le thermostat regule la temperature de l'air

pour -18°C etant la consigne
pour -15°C etant l'enclenchement du systeme

pendant la monté en temperature de -18°C à -15°C les deux corps ont les memes temperatures
mais pendant la descente en temperature de -15°C à -18°C, la glace est toujours inferieures à la temperatures de l'air
ceci s'explique par le fait que c'est la glace qui absorbe en premier la puissance frigo et la restitue à l'air
et donc à l'arret du systeme quand l'air à atteint ces -18°C, la glace est à environ -20°C...

pour ce qui est de "la calote glaciaire arctique"
http://ice-glaces.ec.gc.ca/App/WsvPageD ... 3&Lang=fre

Posté : 11 févr. 2006 18:13
par Ferréol
D'accord avec toi.

Posté : 11 févr. 2006 23:59
par un lolo de plus
Vous êtes sur que l'air est si sec que ça dans un congelo ?

Il y a toujours un peu de givre sur les parois (surtout quand il y a des glaçons en préparation). En milieu confiné et à -18°C on devrait plutôt être proche de la saturation (ou du point de rosée pour ceux qui préfèrent).
Quelqu'un a déjà mis un hygromètre dans son congelo ?

lolo