question sur l'auto-fécondation par clone

Message par **Nicolas de Lyon** » 30 sept. 2005 17:24

lamia16 a écrit :tient ! d'ailleur...
un rejet n'est pas un clone n'est-ce pas ?

bah... si.

donc la fécondation devrait etre possible... n'est-ce pas ?

je pense pas, du coup...

YouTube · Message par **lamia16** » 30 sept. 2005 17:41

rejet = clone ?

bah ! bien dommage... mais merci pour l'info

Message par **Foyout** » 30 sept. 2005 18:14

lamia16 a écrit :rejet = clone ?

bah oui, et je pense que du momment qu'il n'y a pas de reproduction sexuée (et donc de fleur, chez les plantes a fleurs) toutes les petites plantes qui se forment sont des clones.
Et pour ton histoire de fleurs, si tu coupe et separe le meme rizhome en deux et que tu feconde ensuite les fleurs, ca doit revenir a feconder 2 fleur d'un meme pied.
J'aurais un question: quel est le terme qui s'emploi pour dire qu'une fleur se polise "toute seule", sans intervention d'un animal ?

Message par **Nicolas de Lyon** » 01 oct. 2005 8:31

foyout a écrit :J'aurais un question: quel est le terme qui s'emploi pour dire qu'une fleur se polise "toute seule", sans intervention d'un animal ?

Autopollinisation ?

Message par **François** » 01 oct. 2005 10:29

c'est autogame, c'est à dire qui se reproduit préférentiellement par autofécondation,
par opposition à allogame, qui a besoin de deux gamètes provenant d'individus différents (donc besoins d'une intervention extérieure pour la fécondation : vent, insectes, etc.. )

Message par **le grand lapin** » 02 oct. 2005 1:43

hello,

je suis avec intérêt votre débat, n'étant pas biologiste....j'en apprend donc pas mal.

rejet = clone ?

que penser des cellules totipotentes ? un rejet provenant d'une plante est en général issu d'une zone où ces cellules sont très présentes, non ? ou alors la localisation de ces cellules est dépendant de la plante ? (la réponse est "oui" mais je la pose quand-même)

YouTube · Message par **lamia16** » 02 oct. 2005 3:08

ok il est 4H13 du mat, mais je comprends même pas ta question GL

allez ! je vais dormir ça vaut mieu

Message par **raph** » 02 oct. 2005 9:40

moi non plus je ne comprend pas trop la question de GL.

Les rejets sont simplement des rameau issus d'un bourgeons. C'est vrai qu'au bout du bourgeon, on trouve le meristeme qui contient ces cellules totipotentes.
Donc c'est comme un arbre: une branche avec des ptite branches qui pousse dessus. sauf que là c'est au niveau de la terre, donc on parle de rejet.
Et la localisation de ces cellules? ben simplement dans chaques bourgeons: aux aisselles des feuilles et aux extremités des rameaux.
Je sais pas si j'ai été clair ( au moins autant que la question

)

@+

Message par **le grand lapin** » 02 oct. 2005 22:41

hello,

on parle de clonage de plantes, or les clones sont des "rejets"....ces rejets proviennent en général des zones dans lesquelles on trouve ces cellules totipotentes, ou suis-je dans l'erreur ?

dans mon esprit, si on a affaire à un rejet issu de cellules totipotentes, ce rejet est-il véritablement un clone ? (puisque la cellule totipotente est censée pouvoir prendre toute forme qu'elle "veut" , sous-entendu y-at'il eu variation du génôme ?)

pour préciser, j'ai dans l'idée que l'on peut avoir affaire à deux types de "rejets" :
- l'un issu de cellules totipotentes
- l'autre issu d'une bouture de "nimporte" quelle partie d'une plante, une feuille par exemple.

dans mon esprit, seul le second type de "rejet" est un clone "véritable" .... j'ai faux ? je précise à nouveau que je ne suis pas biologiste....

Message par **DISKER** » 02 oct. 2005 23:54

En fait, les deux types de rejets sont des clones car génétiquement identiques à la plante mère.

En effet, toutes les cellules d'un organisme possèdent le même génome. Les cellules totipotentes (qui peuvent être considérées comme des cellules souches) ont la capacité d'utiliser l'ensemble du génome pour donner un organisme entier, en générant tous les types de cellules différenciées nécessaires.

Chez ces dernières, le génome est toujours présent dans son intégralité mais une partie seulement est exprimée, ce sont les gènes nécessaires aux fonctions assurées par le type cellulaire considéré.
A l'inverse, les gènes devenus inutiles dans le contexte de la spécialisation sont "verrouillés", ils ne s'expriment plus.
A noter que chez les végétaux, les cellules différenciées, dans certaines conditions, ont la capacité de se dédifférencier en réapprenant à exprimer les gènes mis en sommeil pour retourner vers un état de cellule souche. Dans les faits, il est donc possible de recréer une plante entière à partir d'une cellule spécialisée.

Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop compliqué.

A+