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cultivar, variété, formes, hybrides....

Posté : 29 août 2004 13:14
par Philippe
C'est un sujet très complexe que je voudrais éclaircir

Etes vous d'accord que si on effectue un semis d'un cultivar, on retrouve l'espèce type (si on seme Dionaea muscipula 'Sawtooth', on aura Dionaea muscipula.)
Si on sème une variété, on aura la même plante (si on sème Drosera capensis var alba, on retrouvera Drosera capensis var alba)
Qu'en est il pour un forme?Est-ce la même chose que pour une variété? J'ai entendu dire que si on seme S.purpurea f. heterophylla, on retrouve cette même plante.
En ce qui concerne les hybrides naturels : prenons au hasard S. x catesbaei, cette plante a t elle été sélectionnée pour ses caractères intéressant puis multipliée végétativement ou est -il possible de la recréer tout simplement en refaisant l'hybride grâce aux 2 parents, aura-t-on la même plante?
Est-ce la même chose pour les hybrides horticoles? Si je croise S x catesbaei avec S.purp.venosa tous les descandants s'appelleront -ils tous S.x melanorhoda ou est-ce que S.x melanorhoda est une sélection parmis les descandant de l'hybride qui se multiplie par voie végétative afin d'en conserver ses caractères?


J'espère avoir été clair

Posté : 29 août 2004 14:02
par Cordell
en parlant de Sarra, j'avais vu un tableau qui résumait les croisement et les nom des hybride mais je ne le retrouve plus, quelqu'un aurait il la gentillesse de me repasser le lien svp .

Posté : 29 août 2004 17:24
par XXZ
Cordell a écrit :en parlant de Sarra, j'avais vu un tableau qui résumait les croisement et les nom des hybride mais je ne le retrouve plus, quelqu'un aurait il la gentillesse de me repasser le lien svp .
je crois avoir ce tableau dans le livre de peter d'amato mais je ne le comprends pas, y a pas d'explication ni rien, juste des noms qui se croisent avec des x et des =

Posté : 29 août 2004 21:57
par guillaume
Un hybride horticole est une plante selectionées parmis d'autres, toutes issus d'un même semis donc si tu reproduit le croisement chez toi tu n'aurras pas la même plante.

Posté : 30 août 2004 6:53
par Zimt
J'ai trouvé ça, comme tableau, qui donnait le nom des sarracenia hybrides :D :D
Il faut juste savoir le nom des parents :wink:

Le tableau

Re: cultivar, variété, formes, hybrides....

Posté : 30 août 2004 7:32
par Darwin
Philippe a écrit : Qu'en est il pour un forme?Est-ce la même chose que pour une variété? J'ai entendu dire que si on seme S.purpurea f. heterophylla, on retrouve cette même plante.
slt philippe

je m'etais posez la meme question que to :D i en ce qui concerne les formes de dionaeas(ex:f.rouge sombre),je me demande si les graines donnerais des plantes identique? normalement il parait que ce n'ai pas possible à suivre...

a+ :wink:

Posté : 31 août 2004 20:18
par Philippe
En ce qui concernel'hybride horticole je pensais la même chose que toi Guillaume mais ce que je pense ,c 'est que en reproduisant l'hybride on aura une plante qui ressemblera à l'hybride sélectionné mais pas exatcement le même.
Donc ce que je pense, c'est qu'il y a une grande confusion lors d'échanges...
En fait une personne va vouloir refaire l'hybride et distribuer les graines ou les plants issus de ces mêmes graines, d'ou plusieurs plantes différentes dispachées sous le même nom.
Ou encore, cette même personne va distribuer des graines de l'hybride (s'il y en a en autofécondation), ce qui ne reproduira normalement pas l'hybride exact.

Donc, il faut être clair lors d'échanges...

Posté : 20 oct. 2005 10:45
par Blandine
Je fais remonter ce post pour vous prouver que j'ai cherché dans les archives avant de poser ma question (d'ignare en génétique) : si je sème des graines de sarracenia x harperi je n'obtiendrai pas de x harperi, c'est ça?
Blandine (qui rêve de x harperi)

Posté : 20 oct. 2005 11:31
par cesar
Un élément de réponse ici : http://forumcarnivore.org/viewtopic.php?t=1485

EDIT : néanmoins si tu aimes cet hybride, cela vaut peut être la peine de planter tes graines. Tu auras alors tout un panel de couleur et il ne te restera plus qu'à choisir l'élu.

Posté : 20 oct. 2005 12:58
par Blandine
MerciMsieur! Mais c'est pas tant la couleur que la forme qui m'intéressait, et au vu de ce que tu m'as donné à lire ça ça marchera pas...
Tant pis pour moi....