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Perlite : danger ?

Posté : 06 mars 2004 15:12
par carnivaurel
Hello,

J'utilise pour mes nepenthes un substrat type standard orchidées que l'ion trouve dans toutes les jardineries...
Composé d'ecorces de pin, de fibre de coco, de tourbe, et de perlite...
Mais voila je viens d'avoir un doute, est ce la perlite, qui devient dangereuse (poison) pour les nepenthes en vieillissant et en se tassant?
Ou est ce la vermiculite?
Et tant qu'on y est est ce que le substrat que j'utilise vous semble bon? Mais nep se portent bien pour le moment mais bon je prefere faire de la prevention!lol

Merci
aurelien

Posté : 06 mars 2004 15:36
par Alexis
hello,

celle qui est dangereuse en se tassant (mais pas, enfin plus, chimiquement) c'est la perlite.
Mais avant 4-5 ans dans le même pot, tu ne risque pas grand chose.

Par principe, il est recommandé de rempoter avant ce délais, donc si tu fais bien les choses, aucun risque.

A noter que wistuba recommande comme substrat pour les nepenthes et les heliamphoras 1/2 sphaigne, 1/2 perlite horticole.

a++
alexis

Posté : 06 mars 2004 16:43
par carnivaurel
Hello Alexis

Ok merci pour ta reponse, ca rassure!Quand tu parles du mélanges d'andreas Wistuba, tu parles de tourbe de sphaigne ou de sphaigne pure?
:o

A bientot
Aurelien

Posté : 06 mars 2004 16:50
par Alexis
Hello,

Je parle de sphaigne pure. Wistba utilise et n'arrête pas de venter les mérites de la sphaigne à longue fibre de Chili, la même que celle distribuée par Yann.

Certains diront que la sphaigne a trop tendance à pourrir, ce qui est vrai, mais je pense qu'en utilisant de la sphaigne morte, aérée par de la perlite et en rempotant tous les 2-3 ans, les risques sont minimaux.

a++
alexis

Posté : 06 mars 2004 17:50
par carnivaurel
Hello,

Ok alexis, je n'aime pas trop jouer avec la sphaigne pure dans mes cultures, et je ne l'utilise jamais dans les substrats de mes plantes.
A cause de la pourriture...C'est vrai que celle-ci doit etre un excellent substrat trés aéré, retenteur d'eau etc. Mais dés qu'elle se trouve dans une atmosphère un peu confinée, elle a tendance à moisir ou à pourrir...
Je pense que je vais en rerster a mon substrat orchidées!
Toi tu en utilises pour tes nep et heliamphoras?
SInon pour les heliamphoras il y a bien un autre moyen que la sphaigne non?
Et est ce que pour ces especes, la perlite est aussi fatale?

A bientot
Aurelien

Posté : 06 mars 2004 17:59
par Alexis
hello,
C'est vrai que celle-ci doit etre un excellent substrat trés aéré, retenteur d'eau etc
justement la sphaigne n'est pas assez aérée, c'est pour ça qu'il faut l'aérer avec de la perlite.
Toi tu en utilises pour tes nep et heliamphoras?
oui et non.
jusqu'ici non, mais jusqu'ici je n'ai jamais eu assez de sphaigne pour la "sacrifier" dans un pot entier. je ne l'utilisais qu'en surface.
maintenant, je vais essayer ce substrat avec quelques plantes: n. hamata, n. villosa, n. aristolochioides, n. raffelsiana, n. mirabilis, n. ampullaria, h. minor etc.
Sinon je l'utilise pour les boutures et acclimations de vitro-plantes.
SInon pour les heliamphoras il y a bien un autre moyen que la sphaigne non?
Oui, JEFF de ce forum m'a conseillé 1/2 vermiculite, 1/2 tourbe. ça a l'air de fonctionner.

Non, la perlite n'est fatale pour aucune espèce :wink:

a++
alexis

Posté : 06 mars 2004 19:56
par le grand lapin
hello,

carnivaurel, je vois ce que tu veux dire.....il s'agit de la vermiculite, qui libère certains composés après qques années, composés toxiques pour nos plantes (en fait surtout pour Nepenthes)

mais bon.....comme tes plantes seront rempotées asez souvent, il n'y a pas "trop" de danger....

ps : en tout cas, ce n'est pas la "vermuclite" :wink:

Posté : 06 mars 2004 20:31
par Alexis
Tiens tu me faiser à qqch.
Dans un article de wistuba, paru dans un bulletin dionée, il disait que la perlite c'était très mauvais pour les plantes et que tous ses essais de culture avec avaient échoué.

Je lui ai demandé et il m'a dit qu'à l'époque on lui en avait fourni de la mauvaise...

--> peut-être faudrait-il modifier l'archive du bulletin?

salutations
alexis

Posté : 06 mars 2004 20:58
par carnivaurel
Hello,

Mr grand lapin, c'est bien cela que j'entendais dire par la "vermuclite"!!!
J'avais appris je ne sais plus ou qu'elle etait txique pour les nep aprés plusieures années...
Mais bon il n'y aura pas de probleme, je suis un fou du rempotage!!! :evil:
En conclusion la perlite et la "vermuclité" :wink: sont toutes deux toxiques à long terme...
Sinon Patrice ce n'est pas toi qui utilisait un substrat constitué a partir de racines de fougeres arborescentes?(qui etait une reussite)
Est ce que cela marche aussi avec des racines de fougeres simples?

A bientot
Aurelien

Posté : 06 mars 2004 21:35
par le grand lapin
hello,
J'avais appris je ne sais plus où qu'elle etait toxique pour les Nepenthes après plusieurs années...
c'est ce que je sais aussi à propos de ce matériau, et c'est ce que j'ai voulu dire.
mais comme dit, en cas de rempotage "fréquent", pas de problème.
maintenant, il faut savoir que seuls les Nepenthes vivant dans d'excellentes conditions ne sont pas dérangés par un rempotage "fréquent" (par exemple une fois par an)


Sinon Patrice ce n'est pas toi qui utilisait un substrat constitué a partir de racines de fougeres arborescentes?(qui etait une reussite)
voui, c'est bien moi. Racines de fougères arborescentes + un peu de lattérite , c'est "niquel" ! d'ailleurs , Olivier Marthaler m'a dit que j'avais bien de la chance d'avoir ce type de matériau à disposition, c'est dire !
pour ce qui est d'utiliser des racines de fougères "européennes", je ne garantis rin....j'ai voulu essayer, mais en voyant la structure du matériau que j'avais trouvé, j'ai abandonné.
en fait, les racines de fougères arborescentes sont très fibreuses, très absorbantes aussi......les racines européennes que j'avais déterrées étaint plus "ligneuses", plus dures aussi.
il faut essayer, si tu arrives à trouver une racine assez absorbante.

en fait, je ne sais pas......je n'ai pas eu à me poser trop de questions à ce sujet, puisque j'ai encore une réserve de racine de fougère arborescente (ramenée de République Dominicaine sous la forme d'un tronc de 1m)