Nepenthes Copelandii

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SOCKHOM
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Re: copelandii / kohleric

Message par SOCKHOM »

tropical_mate a écrit :Peut-être que François a d’autres informations sur ce magnifique N. copelandi ... je veux aussi la page de Kurata ( vu que t’es en vacances :wink: )

jamie :cool:
Your wish is my command!
Je t'envoie ça dès que possible.

Quels types de renseignement souhaites-tu avoir sur cette espèce, Jamie? Si je suis la révision de Jebb et Cheek de 2001, N. copelandii est toujours officiellement un synonyme du variable N. alata.
Les deux auteurs pensent qu'une séparation est envisageable sur la base, entre autres, de la stucture florale mais ils préféraient, en 2001, attendre que d'autres investigations soient menées. Il faut croire que les pépiniéristes et les amateurs ont d'ores et déjà pris leur décision.


François.
Modifié en dernier par SOCKHOM le 03 nov. 2008 12:01, modifié 1 fois.



kohleric
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Message par kohleric »

Salut à tous,
SOCKHOM a écrit :Dans le cas de ta plante, on dira cylindrique aux 2/3 supérieurs (ou à la moitié, je ne vois pas bien) et légèrement ovoïde sous la hanche.
Je peux te scanner la double page de Kurata si tu m'envoies ton mail.
Ce serait très sympa, je t'envoie mon mail en mp
tropical_mate a écrit :et je suis content que tu prennes aussi certaines photos sans flasch....

....attention à la fumagine....

.....Kohleric, je pense qu’un jour tu feras des boutures ..... et je serais très intéressé pour un échange car je voudrais vraiment la même ....
Toujours sans flash, sinon les couleurs ne sont pas les "bonnes"

Effectivement, c'est une plante qui semble très sensible du fait des gouttes de nectar qui se retrouvent partout sur la plante, même le long de la liane. A ce propos, existe-t-il un traitement plus approprié d'un "traitement total" et donc peu sélectif que l'on trouve dans le commerce.

Pour les échanges, ce sera avec plaisir
diodio a écrit : Il a bien poussé au début, en conditions lowland-intermédiaire car en janvier-fevrier-mars il fait plutôt frais la nuit dans ma chambre (18-19), produisant de belles urnes puis il a subitement ralentit avec l'arrivée de températures plus élevées pour ne plus pousser du tout.
Pour ma part, je l'ai d'abord cultivé en conditions lowland faute de terrarium refroidi. Il n'a pas aimé du tout. C'est vraiment une espèce qui a besoin d'avoir froid la nuit pour bien se développer.

Nicolas de Lyon
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Message par Nicolas de Lyon »

Salut,

en travaillant sur autre chose, je vois que Cheek & Jebb (2001) considèrent N. copelandii comme synonyme de N. alata.

Je vois que Jan Schlauer, dans le CP database, suit cette interprétation, qui était déjà celle de Danser (1928).

Est-ce que j'ai manqué quelque chose, ou bien on est en train de parler d'une espèce qui n'existe pas ?

SOCKHOM
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Message par SOCKHOM »

Nicolas de Lyon a écrit :Salut,

en travaillant sur autre chose, je vois que Cheek & Jebb (2001) considèrent N. copelandii comme synonyme de N. alata.

Je vois que Jan Schlauer, dans le CP database, suit cette interprétation, qui était déjà celle de Danser (1928).

Est-ce que j'ai manqué quelque chose, ou bien on est en train de parler d'une espèce qui n'existe pas ?

Hello Nico,


Encore une fois, Jan Schlauer et la CP database ne détiennent pas la "vérité". Jan est un éminent scientifique mais son interprétation est la sienne ou celle que certains confrères lui proposent.

Matthew Jebb et Martin Cheek pensent effectivement que N. copelandii est à considérer comme une forme de N. alata comme ils pensaient aussi que N. tenuis n'était qu'une forme de N. dubia et N. talangensis, une forme de N. bongso!

Je n'ai pas d'opinion sur N. copelandii: je ne le cultive pas que depuis deux mois et je n'ai pas vu la plante dans la nature ni étudié de spécimens d'herbier pour prononcer un tel jugement.
Ce qui est sûr, c'est qu'un bon nombre de spécialistes et autres taxinomistes pensent qu'il s'agit d'une espèce valide.
D'ailleurs, Stewart Mc Pherson présentera ce taxon en tant qu'espèce dans son futur ouvrage.

En taxinomie, nous avons le choix de suivre des interprétations. Certaines obtiennent vite un consensus alors que d'autres sont encore sujets à débats.
Par exemple, si on se réfère à Jebb et Cheek, N. longifolia est le même taxon que N. sumatrana. Ce que ne pense pas Charles Clarke qui a proposé de considérer N. longifolia comme étant une espèce, la même année (1997).


François.

Nicolas de Lyon
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Message par Nicolas de Lyon »

oui oui, je ne considère personne comme détenant la vérité absolue, mon souci étant justement que je ne dispose que de ces trois sources, qui vont toutes dans le même sens. Or je ne suis pas un grand amateur de taxonomie, ni n'ai d'info en avant-première en provenance de Stewart.

Merci pour tes éclaircissements, ça ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd. :wink:

SOCKHOM
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Message par SOCKHOM »

Hello,

Y a pas de mal, Nico.
Je trouve toujours intéressant de confronter les points de vue des cultivateurs et des taxinomistes.
Tous les cultivateurs expérimentés que je connais sont persuadés que N. copelandii est une espèce "valide". C'est une sorte de connaissance intime de la plante qu'ils mettent en avant.

Christian Klein, par exemple, est persuadé que N. mantaligahanensis n'est qu'une forme jaune de N. mira. Il a mis deux specimens adultes des deux espèces côte à côte et c'est vrai que l'on peut de poser des questions...


François.

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Districarnivores
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Message par Districarnivores »

Salut,

Pour info les N. copelandi que je vends sont originaires du mont Apo.
A cultiver en mode intermédiaire avec beaucoup d'humidité d'après mon expérience.
J'ai fais un test en serre l'an dernier il n'a pas semblé vraiment apprécier.

A+
Fabrice

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